Carol Gilliganová: Tenhle pohled, že feminismus je proti mužům, prostě ne, ale od začátku mi nikdy nedával smysl. A tak se mě nedávno zeptala skupina mladých žen v programu konference o vedení mladých žen na Harvardu – myslím si, že jsem feministka? Tak jsem řekl: 'Ano, chtěl bys vědět, jak definuji feminismus?' A tak řekli: 'Ano.' Řekl jsem tedy, že si myslím, že feminismus je jedním z největších osvobozeneckých hnutí v historii lidstva a je to hnutí za osvobození demokracie od patriarchátu.

A po tom víkendu jsem dostal spoustu e-mailů, tohle byla skupina z Harvardu, která říkala: 'Jedna věc, kterou jsem si za celý víkend zapsal, byla vaše definice feminismu.' Ale zdá se mi tak samozřejmé, že o tom feminismus je. Chci říct, je to opravdu vidět – a pro ženy je snazší mluvit proti patriarchátu, protože se tak nestydíme za to, že mluvíme tak, jak to je.

Myslím, že Virginia Wolf o tom psala ve 'Třech Guineách'. Ale je vidět, jak v rozporu s demokracií je patriarchát a náklady pro muže i ženy. Takže to je to, co si myslím, že feminismus je, a myslím si, že je to nesmírně důležité, víte, historické hnutí za osvobození člověka.

A tak samozřejmě, pokud je to to, co je feminismus, hnutí za osvobození demokracie od patriarchátu, budete mít od patriarchátu zpětný kop, a to z toho dělá – a co to je – kopa zpět – je to, že „feminismus“ je anti-muži a skuteční muži…“ a to vše, a proto si myslím, že se musíte vrátit a říct, počkej chvíli, to není to, co feminismus je.

Ell W.: Jo, myslím, že musíte také svým způsobem definovat, co patriarchát skutečně je, protože si myslím, že lidé si myslí, že patriarchát je prostě být, víte, muži mají pocit, že jsou velí, nebo víte –

CG: Dobře, myslíte na patriarchát, ano, druh nedorozumění je [že to je] druh mužského útlaku žen, ale ve skutečnosti je zde psychologická práce klíčová ve vývojové práci – protože vysvětluje, proč jsou ženské hlasy tak důležité v tomhle. Protože pokud jsou zasvěceni muži, jsou zasvěceni chlapci do patriarchátu kolem těchto genderových věcí, kterými jsou: „Co je skutečný muž a jak se konstruuje mužství, a být mužem znamená nebýt dívkou nebo být ženou a znamená to být nahoře,“ — to je patriarchální maskulinita, a to se děje kolem čtvrté, páté a šesté a dívky jsou zasvěceny do patriarchálního ženství, což znamená být nesobecký.

Je to opravdu nejúžasnější termín – být nesobecký, abyste měli vztahy. Ale právě jsme řekli, že pokud nemáte žádné já, nejste ve vztazích, tak to je, je to skutečně nesouvislé. Ale protože se to nestane až do dospívání, dívky mají více jazyka, a tak o tom mohou mluvit, a pokud dívky a ženy umlčíte, nikdo o tom nemluví.

Takže tohle všechno, víte, dělá feministky [zdá se, jako by byly] anti-muži, což ve skutečnosti není, nebo definující patriarchát ne jako něco, co všechny rozděluje, myslím, co znamená patriarchát? Je to hierarchie, která znamená vládu kněží, ve které je Heiros, kněz patriarcha, pater, otec.

Takže to rozděluje otce. Odděluje některé muže od jiných mužů, muže od chlapců, jako se afroameričtí muži nazývali chlapci, nikoli skuteční muži. A rozděluje všechny muže od žen. A staví otce nad matky a děti. A ve skutečnosti, víte, tím, že děláte tato oddělení, odděluje každého od částí sebe sama. Takže psychologicky je patriarchát vždy nestabilní.

Na druhou stranu, pokud mluvíte o demokratické společnosti, vyžaduje to takový druh, lidi, kteří mají hlas a jsou schopni mluvit ze své zkušenosti, mluví upřímně ze své zkušenosti. Takže psychologická kvalita se pak přivádí do skutečně demokratické společnosti, takže se pak vrátíte do patriarchátu, myslíte si, že je v rozporu s demokracií, jako je otroctví a jako je imperialismus, a myslím, že to je místo, kde se právě teď nacházíme v tom boji za muže, za ženy. , pro barevné lidi myslím celou věc.

Stejně jako název knihy Christiny Robb,Toto vše mění, je to posun v paradigmatu. Není to jako vzít staré paradigma a změnit ho, takže místo toho, abyste měli nahoře muže, máte navrch ženy, to je stará struktura. Mění strukturu.

Objednejte si celý rozhovor na DVD:

Společnost, vztahy a potěšení

V tomto DVD se Dr. Carol Gilliganová věnuje různým tématům včetně feminismu, patriarchátu, vztahů, potěšení, rodičovství a psychoterapie. Vyvrací mýty týkající se feminismu, které v posledních třech desetiletích pronikly jak do odborných diskurzů, tak do populárních médií, a popisuje, jak „patriarchát vytváří trhlinu v psychice a odděluje každého od sebe“. Pojednává o vztazích a rodičovství, včetně dynamiky vztahů matka-syn a matka-dcera. Nakonec se Dr. Gilligan zabývá dilematem slasti a uvádí, že 'potěšení je akt jedna ve hře, která končí špatně.' Zdůrazňuje její důležitost a popisuje, jak se lidé často brání bolesti tím, že nepociťují potěšení.